Форум зрителей канала RTVi: Документальные фильмы на Rtvi. - Форум зрителей канала RTVi

Перейти к содержимому

Правила подфорума

На этом подфоруме запрещается искажать имена ведущих канала RTVi и гостей программ.
  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Документальные фильмы на Rtvi.

#1 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 17 Май 2009 - 16:33

На самом деле, очень люблю документальное кино, документалистику вообще...
И давно собиралась открыть эту тему. Но лучше поздно, чем никогда!
Здесь - мнения, впечатления от документальных фильмов о нашей новейшей истории, снятых в России и других странах.

Документальные фильмы о терроре.

Хочу отметить два просмотренных мною фильмов Владимира Синельникова "На краю" и "Казино "Террор".
Общее впечатление - это надо смотреть всем. Чтобы понять и чтобы не возникало больше сомнений, кто и где, в каких странах сейчас представляет наибольшую опасность для человечества. По сути, это и есть начавшаяся 3-я мировая война... В мире есть несколько очагов наибольшей напряженности: это Ближний Восток, это Афганистан, в России это была Чечня... Но и одно из самых чудовищных преступлений - теракт 11 сентября в Нью-Йорке.
Это не должно считаться чем-то лишь в прошлом - если об этом не говорить и не показывать, то мировая общественностьс может со временем решить, что компромисс с террористами возможен - нет. И только путём чудовищных ошибок, просчётов, недооценки ситуаций, мы снова будем пожинать горькие плоды террора.
Очень жутко было снова смотреть кадоры Бесланской трагедии, рассказы детей, документальные кадры чудом запечатлевшие трагедии. Как и теракты в Израиле - искарёженные автобусы, и дети, погибшие в терактах.

Подробно показываются и те, кто всеми силами стремиться стать шахидами, чтобы убивать. Возникает ощущение, что эти два мира не найдут примирения.
Возникает вопрос - всё ли мир сделал, чтобы по-настоящему побороть терроризм. И что должен предпринять Запад, чтобы остановить, обуздать колесо террора.
Слушать рассуждения лидеров Хамаса - становится ясно все их истинные цели. А цель Аль-Каиды - уничтожение или подчинение западной цивилизации радикальному исламу.
И голоса умеренных мусульманских лидеров скорее теряются в остальном оголтелом натиске исламских фанатиков.
Эти фильмы очень глубоко показывают структуру террора, причины, и ошибки как Израиля так и Америки...
И главное - вопрос, как нам всем продолжать жить в этом мире, чтобы выжить.
0

#2 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 17 Май 2009 - 16:57

Документальные фильмы Светланы Сорокиной. Возможно, хотелось бы надеятся, что покажут и другие...

"Первая первая леди",
"Сердце Ельцына".
Оба документальных фильма сняты ещё на старом НТВ.
Большое спасибо, что показали в повторе!

Я представляю, сколько об этих фильмах было уже говорено в своё время, когда они впервые вышли в эфир. Но так получилось, что с тех пор прошло уже десять лет. И они фактически стали не просто докуентальными, а ещё и историческими лентами...
Это наша недавняя история, но так уж получилось, что и те, кто снимали фильм, кто говорили за кадром, уже тоже сейчас и выглядят иначе... НО перед зрителем предстаёт печать именно того времени - конца 90-ых, когда не были убиты надежды, или когда они ещё тлели, когда Россия ещё не была обвертекалена, и всё, что есть и представлялось в России в сознании людей, героев этих фильмов, могло возможно сложиться по-другому.
Поэтому для меня важны и все интонации, взгляды, даже порой улыбки. Кстати, именно улыбок было тогда больше.
Эти оба фильма о тех, кто руководил Россией и бывшим Союзом, но снятые в особом - человеческом измерении. Может быть именно такое очеловечивание стирает грать между высотой лидеров страны, они просто там сняты с пьедисталов - и выглядят именно демократичными, более человечными, чем многие представляли их по сводкам официальных хроник тех лет.
И конечно, неподражаемая и очень обаятельная ведущая Светлана Сорокина, и тепло, которое исходит из всего увиденного.
Да, есть и грусть, от понимания, что ушло из жизни очень многое, возможно безвозвратно.
0

#3 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 17 Май 2009 - 22:30

Просмотр сообщенияMila (18.5.2009, 1:33) писал:

Это не должно считаться чем-то лишь в прошлом - если об этом не говорить и не показывать, то мировая общественностьс может со временем решить, что компромисс с террористами возможен - нет. И только путём чудовищных ошибок, просчётов, недооценки ситуаций, мы снова будем пожинать горькие плоды террора.
Очень жутко было снова смотреть кадоры Бесланской трагедии, рассказы детей, документальные кадры чудом запечатлевшие трагедии. Как и теракты в Израиле - искарёженные автобусы, и дети, погибшие в терактах.

Что значит "компромисс с терроризмом" невозможен? Израиль же нашел компромисс с ООП, а Великобритания - с ИРА. Косовосвская освободительная армия так вообще стала любимчиком Запада.

Поскольку война в современной мире - вещь немодная, терроризм превратился в способ разъяснить населению необходимость ведения войны. Так поступают что в России, что в США. При этом сами терракты - будьто -то взрывы домов в 99-ом или 11 сентября - никто толком и не расследовал.
0

#4 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 18 Май 2009 - 10:35

Просмотр сообщенияmmost (17.5.2009, 23:30) писал:

Что значит "компромисс с терроризмом" невозможен? Израиль же нашел компромисс с ООП, а Великобритания - с ИРА. Косовосвская освободительная армия так вообще стала любимчиком Запада.



Действительно Израиль нашёл компромис с терористами из ООП, он их просто уничтожал одного за другим. А Великобритания отлавливала и судила фанатиков из ИРА. Что же касается Косовской освободительной армии, тут не всё так просто. Если называть косовских албанцев терористами, то как тогда зазывать сербов, которые устраивали этнические чистки и уничтожали мирное население тысячами. И это Вам не вымышленые жертвы, как в Южной Осетии, когда Российская пропаганда взахлёб рассказывала о якобы 2 тысячах погибших. Российская лживая пропаганда в августе прошлого года упорно пыталась в Южной Осетии сделать аналогию с Косово, но у них как всегда ничего не получилось, как говориться трупы завести забыли.

Кстати на данный момент, кроме России, на всех уровнях Абхазию и Южную Осетию не признает никто. Их независимость поддержали террористическая организация "Хамас" и Никарагуа. Последнее, впрочем, потом отказалось устанавливать с сепаратистами дипотношения ( http://www.newsru.co...2008/nicar.html ).

#5 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 18 Май 2009 - 12:14

Просмотр сообщенияАдмин (18.5.2009, 19:35) писал:

Действительно Израиль нашёл компромис с терористами из ООП, он их просто уничтожал одного за другим. А Великобритания отлавливала и судила фанатиков из ИРА. Что же касается Косовской освободительной армии, тут не всё так просто. Если называть косовских албанцев терористами, то как тогда зазывать сербов, которые устраивали этнические чистки и уничтожали мирное население тысячами. И это Вам не вымышленые жертвы, как в Южной Осетии, когда Российская пропаганда взахлёб рассказывала о якобы 2 тысячах погибших. Российская лживая пропаганда в августе прошлого года упорно пыталась в Южной Осетии сделать аналогию с Косово, но у них как всегда ничего не получилось, как говориться трупы завести забыли.


Вы опять пребываете в мире собственных иллюзий, пытаясь оправдать империю зла, в которой Вам посчастливелось жить: ни ООП, ни ИРА никто не уничтожил, их представителям, наравне с представителями Израиля и Великобритании, дали нобелевские премии мира, палестинским землям предоставили автономный статус, а главе ООП Ясиру Арафату выделили резиденцию прямо на территории Израиля.
По Косово Вы совершенно запутались в причинно-следственных связях, что, впрочем, случается у Вас сплошь и рядом: сначала появились натренированные американской военной корпорацией MPRI косовские террористы (факт доказанный, так как в Македонии американские военные инструктуры попались вместе с террористами), потом Югославия, как и любое другое государство, начало с ними борьбу (борьбу за свою территориториальную целостность, если Вам так больше нравится). Лживая американская пропаганда попыталась представить убитых косовских боевиков (заметьте, только мужчин взрослого возраста) как жертв этнических чистков. Милошевич, ничего не боясь, дал возможность вражеским натовским экспертам проверить эти трупы. Доклад псевдо-экспертной комиссии оказался засекреченным, вместо него было лишь личное мнение ее главы, которая спустя 10 лет призналась, что на неё было оказано политическое давление.
Кстати, этнические чистки в Косово были в отношении сербов: Карла Дельпонте сам признала, что албанцы резали их на человеские органы. Но расследовать это никто не собирался, так как цельу Гаагского трибунала по бывшей Югославии только одна - оправдать НАТО'вскую агрессию против Югославии.
0

#6 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 18 Май 2009 - 13:50

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 13:14) писал:

Вы опять пребываете в мире собственных иллюзий, пытаясь оправдать империю зла, в которой Вам посчастливелось жить: ни ООП, ни ИРА никто не уничтожил, их представителям, наравне с представителями Израиля и Великобритании, дали нобелевские премии мира, палестинским землям предоставили автономный статус, а главе ООП Ясиру Арафату выделили резиденцию прямо на территории Израиля.


У Вас всё смешалось. Лидеров и боевиков ООП Израиль уничтожал и уничтожает, точно так же как в своё время десятки боевиков и главарей ИРА предстали перед судом. Теперь об Арафате Да Арафату дали нобелевскую премию мира, только потому, что в нобелевском коммитете седят безумцы и неболее того. И ещё у Арафата никогда не было резиденции в Израиле. Его резиденция находилась в Рамале и была частично разрушена Израильтянами.

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 13:14) писал:

сначала появились натренированные американской военной корпорацией MPRI косовские террористы (факт доказанный, так как в Македонии американские военные инструктуры попались вместе с террористами), потом Югославия, как и любое другое государство, начало с ними борьбу (борьбу за свою территориториальную целостность, если Вам так больше нравится).


Это полный бред, даже комментировать не хочется.

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 13:14) писал:

Лживая американская пропаганда попыталась представить убитых косовских боевиков (заметьте, только мужчин взрослого возраста) как жертв этнических чистков. Милошевич, ничего не боясь, дал возможность вражеским натовским экспертам проверить эти трупы. Доклад псевдо-экспертной комиссии оказался засекреченным, вместо него было лишь личное мнение ее главы, которая спустя 10 лет призналась, что на неё было оказано политическое давление.
Кстати, этнические чистки в Косово были в отношении сербов: Карла Дельпонте сам признала, что албанцы резали их на человеские органы. Но расследовать это никто не собирался, так как цельу Гаагского трибунала по бывшей Югославии только одна - оправдать НАТО'вскую агрессию против Югославии.


Ну эти бредни я уже слышал в репортажах программы "ВРЕМЯ" и Вы будете утверждать, что не смотрите российские каналы? Да кто же Вам поверит. Я думаю до такой чуши даже Аль Джазира не опустилась бы.

#7 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 18 Май 2009 - 14:26

Просмотр сообщенияАдмин (18.5.2009, 22:50) писал:

У Вас всё смешалось. Лидеров и боевиков ООП Израиль уничтожал и уничтожает, точно так же как в своё время десятки боевиков и главарей ИРА предстали перед судом. Теперь об Арафате Да Арафату дали нобелевскую премию мира, только потому, что в нобелевском коммитете седят безумцы и неболее того. И ещё у Арафата никогда не было резиденции в Израиле. Его резиденция находилась в Рамале и была частично разрушена Израильтянами.

О, большое спасибо за такое откровение про Нобелевский комитет. В следующий раз, когда Вы повторите свой любимый аргумент про то, что "США лучше России, так как количество ее нобелевский лаурятов несравненно больше", я обязательно воспользуюсь Вашей же аргументацией.
Рамала - это, если Вы не в курсе, не в Судане и даже не в Сирии, а в Израиле. И сам Израиль выделил Арафату там место.

Цитата

Ну эти бредни я уже слышал в репортажах программы "ВРЕМЯ" и Вы будете утверждать, что не смотрите российские каналы? Да кто же Вам поверит. Я думаю до такой чуши даже Аль Джазира не опустилась бы.

В отличие от Вас я программу "Время" не смотрю, поэтому не в курсе, что там говорят о Косово.
Зато входящая в холдинг Газпром-Медиа финская газета HELSINGIN SANOMAT пишет следующее:
Forensic dentist Helena Ranta says that officials of the Ministry for Foreign Affairs had tried to influence the content of her reports in 2000, when Ranta was commissioned by the European Union to investigate the events of Racak in Kosovo.
Ranta put forward her allegations on Wednesday at the publication of her biography in Helsinki. The book was written by Kaius Niemi, a managing editor at Helsingin Sanomat.
”Three civil servants of the Ministry for Foreign Affairs expressed wishes by e-mail for more far-reaching conclusions”, Ranta said. ”I still have the e-mails.
....
(особенно это фрагмент зажигателен - как всё-таки американцы бесятся, когда некоторое пытаются отказаться врать)
According to Ranta, in the winter of 1999 William Walker, the head of the OSCE Kosovo monitoring mission, broke a pencil in two and threw the pieces at her when she was not willing to use sufficiently strong language about the Serbs.”

http://www.hs.fi/eng...e/1135240292632

Сообщение отредактировал mmost: 18 Май 2009 - 14:28

0

#8 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 18 Май 2009 - 14:45

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 15:26) писал:

О, большое спасибо за такое откровение про Нобелевский комитет. В следующий раз, когда Вы повторите свой любимый аргумент про то, что "США лучше России, так как количество ее нобелевский лаурятов несравненно больше", я обязательно воспользуюсь Вашей же аргументацией.
Рамала - это, если Вы не в курсе, не в Судане и даже не в Сирии, а в Израиле. И сам Израиль выделил Арафату там место.


Нобелевские лауреаты в области различных наук это совсем не то, что нобелевские лауреаты в области борьбы за мир и прочие подобные номинации, которые всегда политизированы. Для Вашего самообразования рассказываю. Рамалла является столицей Палестинской автономии. Израильские войска временно там находились и переодически проводят антитерористические операции, но не более того.


Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 15:26) писал:

В отличие от Вас я программу "Время" не смотрю, поэтому не в курсе, что там говорят о Косово.
Зато входящая в холдинг Газпром-Медиа финская газета HELSINGIN SANOMAT


Вы бы ещё цитировали сайт МИДа России.

#9 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 18 Май 2009 - 14:54

Просмотр сообщенияАдмин (18.5.2009, 23:45) писал:

Для Вашего самообразования рассказываю. Рамалла является столицей Палестинской автономии. Израильские войска временно там находились и переодически проводят антитерористические операции, но не более того.

А автономия в составе чего - Израиля или какого-то другого государства? Если всё-таки Израиля, тогда, получается, что с террористами можно вести переговоры.

Цитата

Вы бы ещё цитировали сайт МИДа России.

Слепо верить офицаиальной пропоганде - это как раз Ваша ниша. Я другими вещами занимаюсь.
0

#10 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 18 Май 2009 - 15:02

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 15:54) писал:

А автономия в составе чего - Израиля или какого-то другого государства? Если всё-таки Израиля, тогда, получается, что с террористами можно вести переговоры.


Палестинская Автономия не является частью Израиля. В 1993 в Осло состоялись арабо-израильские переговоры. По их итогам была основана Палестинская национальная администрация, которой было передано управление палестинскими териториями. В 1996 в Палестине прошли выборы президента и законодательного совета, победу на которых одержали Ясир Арафат и основанная им партия ФАТХ. Формально ПНА создавалась как переходное (на 5 лет) правительство Палестины на время урегулирования всех спорных вопросов с Израилем. Несмотря на то, что первоначальный срок действия администрации истек в 1999, окончательный статус территорий не определен до сих пор. В 2005 году Израиль окончательно вывел свои войска из Сектора Газа и начал план одностороннего размежевания.

#11 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 18 Май 2009 - 16:15

Просмотр сообщенияmmost (18.5.2009, 6:30) писал:

Что значит "компромисс с терроризмом" невозможен? Израиль же нашел компромисс с ООП, а Великобритания - с ИРА. Косовосвская освободительная армия так вообще стала любимчиком Запада.

Поскольку война в современной мире - вещь немодная, терроризм превратился в способ разъяснить населению необходимость ведения войны. Так поступают что в России, что в США. При этом сами терракты - будьто -то взрывы домов в 99-ом или 11 сентября - никто толком и не расследовал.

Однако, Израиль занимается и будет заниматься точечной ликвидацией боевиков и руководителей, принимавших участие в терактах на территории Израиля, и готовивших их.
Даже сейчас всем понятно, что Израиль будет согласен на образование Палестинского государства по принципу "два государства для двух народов", но только тогда, если прекратится террор со стороны ХАМАСА, других террористических организаций.

"Война в современном мире вещь немодная" - это вообще песня... Да разная она, эта война, разная...
И террор - это НЕ разъяснение населению, отнюдь. Террор - это истребление населения, это запугивание и в том числе психологическое давление на тех, кто становится если не жертвой, то очевидцем террора.
Да, терроризм уже перешёл границы только одной отдельно взятой страны. Террор - это метод насилия, истребления, уничтожения. И если одурманенным исламистам втюхивают бредни, что шахиды попадают в рай. То сами их руководители отлично манипулируют религиозным фанатизмом забитого и бедного начеления, призывая становится шахидами. Каково смотреть, как маленькие дети маршируют с исламской символикой и автоматами. - А почти рядом их же сверстники должны погибать, становясь жертвами терактов.
Террор - это манипуляция умами миллионов тех, кому внушают, что этот страшный способ решит сразу все проблемы. Это вызов для нашей цивилизации.

То, что теракты никто толком не расследовал, особенно касающийся 11 сентября в Нью-Йорке - не верю.
А если в России не расследовались подробности взрывов домов, то это уже стало проблемой российской власти. Но скорее всего скрытые расследования безусловно проводились. В самом фильме, правда, приводилось два противоречивых мнения по поводу найденных мешков с гексогеном: в одном интервью госчиновник говорил, что это предотвратили теракт. А в другом интервью - что это были специальные учения... Попросту истинную правду скрыли от населения, но не от власти.
0

#12 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 18 Май 2009 - 17:10

Просмотр сообщенияАдмин (19.5.2009, 0:02) писал:

Палестинская Автономия не является частью Израиля. В 1993 в Осло состоялись арабо-израильские переговоры. По их итогам была основана Палестинская национальная администрация, которой было передано управление палестинскими териториями.


Очень хорошо. Вы больше не утверждаете, что Израиль не вел переговров с ООП?
0

#13 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 18 Май 2009 - 17:33

Просмотр сообщенияMila (19.5.2009, 1:15) писал:

Однако, Израиль занимается и будет заниматься точечной ликвидацией боевиков и руководителей, принимавших участие в терактах на территории Израиля, и готовивших их.
Даже сейчас всем понятно, что Израиль будет согласен на образование Палестинского государства по принципу "два государства для двух народов", но только тогда, если прекратится террор со стороны ХАМАСА, других террористических организаций.

Ты смотришь только на верхушку айсберга, а надо смотреть дальше - в его основание. За современным терроризмам стоят спецслужбы. Не будь терроризма - не было бы и спецслужб с их сверхполномочия по пыткам, убийствам, безконтрольным прослушиванием телефонов/интернета и т.д. Точно также как и вояки сидели бы без дела - войну за простое расширение территории современное общество не примет. А вот устроить терракт и потом начать войны якобы с террористами - совсем другое дело.

Прекрасно помню, как в 95-96 все у нас удивлялись: почему Басаеву и Радуеву дали уйти? Они ж оба в окружении были! Да потому что спецслужбы сделали всё, чтобы их вытащить - иначе с кем бы им было бороться?

То же самое и с США. Расследование террактов 11 сентября продвинулось не дальше, чем расследование взрывов московских домов. Никто так и не дал ответа на вопрос, каким образом арабский чайник смог совершить нереальный манёвр в сверх-охраняемом Пентагоне. Единственную видео-пленку событий представили только через 6 (шесть) лет, и то из нее ничего не понятно.

Кстати, исламский экстремиз берёт своё начало вовсе не из разрушенного Афганистана, а из Саудовской Аравии. Там и Мекка, там и Бен Ладен родился. Только шиш чтобы США что-то пытались с Саудовской Аравией сделать.
0

#14 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 19 Май 2009 - 16:01

Цитата

Кстати, исламский экстремиз берёт своё начало вовсе не из разрушенного Афганистана, а из Саудовской Аравии. Там и Мекка, там и Бен Ладен родился. Только шиш чтобы США что-то пытались с Саудовской Аравией сделать.

О Саудовской Аравиии (в этом смысле) в фильме говорилось достаточно много. Что на многое Америка закрывает глаза потому, что там зависит от нефти.

Цитата

За современным терроризмам стоят спецслужбы. Не будь терроризма - не было бы и спецслужб с их сверхполномочия по пыткам, убийствам, безконтрольным прослушиванием телефонов/интернета и т.д. Точно также как и вояки сидели бы без дела - войну за простое расширение территории современное общество не примет. А вот устроить терракт и потом начать войны якобы с террористами - совсем другое дело.

- Ты сам веришь в то, что здесь написал?! Это так искренне думаешь... Да, видимо есть вещи, в которых приходится убеждаться на собственном опыте.
Думаешь, что теракт 11 сентября организовали спецслужбы? - Такой вывод получается из твоих слов. Или что, теракты в Израиле тоже делают спецслужбы. Ну,знаешь, это как раз бы Бен Ладен прочитал и улыбнулся - как же некоторые льют воду на его "мельницу".
Ты что не понимаешь, что есть исламский террор?. А может быть, таки стоило тебе посмотреть эти 2 фильма... Найди в интернете, возможно где-то и будут выложены.
0

#15 Пользователь офлайн   mmost 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 028
  • Регистрация: 17 Декабрь 06

Отправлено 20 Май 2009 - 07:07

Просмотр сообщенияMila (20.5.2009, 1:01) писал:

- Ты сам веришь в то, что здесь написал?! Это так искренне думаешь... Да, видимо есть вещи, в которых приходится убеждаться на собственном опыте.
Думаешь, что теракт 11 сентября организовали спецслужбы? - Такой вывод получается из твоих слов. Или что, теракты в Израиле тоже делают спецслужбы. Ну,знаешь, это как раз бы Бен Ладен прочитал и улыбнулся - как же некоторые льют воду на его "мельницу".

А кто такой Бен-Ладен - придурок, который бегает по горам и одновременно запускает самолеты в четыре стратегически важных объекта США? А зачем ему в 2001 году это надо было сделать - мстить за юославский сербов что ли? И почему, если он такой крутой, он не отомстил США за оккупацию Афганистана и Ирака?
С другой стороны, американские спецслужбы тут же добились принятия Патриотического акта - закона, резко упростившего перехват телефонных переговоров и мониторинг интернет-сообщений, открыли пыточную тюрьму в Гуантаномо, ну и, собственно, Афган и Ирак.
Всё это - факты. А Бен-Ладен - это миф, который прелагается принимать на веру.

Сообщение отредактировал mmost: 20 Май 2009 - 07:07

0

#16 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 20 Май 2009 - 08:46

Просмотр сообщенияmmost (20.5.2009, 8:07) писал:

С другой стороны, американские спецслужбы тут же добились принятия Патриотического акта - закона, резко упростившего перехват телефонных переговоров и мониторинг интернет-сообщений, открыли пыточную тюрьму в Гуантаномо, ну и, собственно, Афган и Ирак.



Оказывается это спец. службы США открыли Ирак и Афганистан, ну они прямо колумбы. :) Ну, а если серьёзно так называемый Патриотический акт, имеет не мало ограничительных норм. Так например, чтобы прослушать разговоры нужно получить на это разрешение судьи. А вот Путин воспользовавшись терактами при помощи ручной Думы и Совета Федерации принял законы, которые фактически сосредоточили в его руках абсолютную власть. Но даже если бы подобные законы не были приняты ФСБешники свободно могли делать всё, что пожелают. Вот совсем свежий случай.

ФСБ пригрозила отчислить из МГУ студента-оппозиционера - за "экстремизм" и отказ от сотрудничества

Сотрудник ФСБ пытался "завербовать" студента МГУ и активиста оппозиции, пригрозив ему в противном случае отчислением из вуза за "экстремизм". Об этом радиостанции "Эхо Москвы" и интернет-газете Каспаров.Ru рассказал сам "пострадавший" Александр Савельев, третьекурсник филологического факультета.

По его словам, агент спецслужбы пришел к нему во вторник. Утром комендант общежития МГУ пригласила Савельева в паспортный стол, где его уже ждали. Мужчина представился, показал удостоверение и сказал, что его визит связан с запросом из Центра "Э", обеспокоенного деятельностью студента в оппозиционных движениях "Оборона" и "Солидарность".

Далее сотрудник ФСБ сообщил Савельеву, что "управление по борьбе с экстремизмом собирается написать бумагу в ректорат вуза" с требованием его отчислить. На возражение студента, что отчислять за оппозиционную деятельность незаконно, тот сказал, что ему не дадут сдать сессию, и предложил лояльность в обмен на сотрудничество в борьбе против терроризма.

Однако, ответить на вопрос, что под этим подразумевается, назвавшийся сотрудником ФСБ мужчина не смог. По словам Савельева, поскольку понятие "терроризм" в России весьма расплывчатое, он отказался. Тогда агент взял у него номер телефона и пообещал перезвонить.

"Я вполне допускаю, что ректорат не в курсе происходящего, - сказал Савельев, - я надеюсь, что университет не поддастся на эти разводки". "Эхо Москвы" отмечает, что он учится на "отлично", за пять сессий у него только одна четверка, да и в нарушении учебной дисциплины раньше он замечен не был.

http://newsru.com/ru...09/fsbverb.html

#17 Пользователь офлайн   Админ 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 2 Admin
  • Сообщений: 38 984
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 20 Май 2009 - 09:54

Кстати mmost помните мы с Вами говорили о пролёте над НЙ президентского самолёта в окружении истребителей и о том, что мол люди не знали об этом.

Тогда я утверждал, что были разосланы еmails с предупреждениями, тем кто работает непосредствено в тех местах где был пролёт. Так вот сегодня мы получили очередное предупреждение. Могу даже привести его текст:

Military Flyover

There will be a military flyover on Wednesday, May 20th, at approximately 11:45 A.M. The flyover is part of the Fleet Week festivities that will include four F-18 Hornets passing over the Verrazano Narrows Bridge at an altitude of 2000 feet and then turn up the Hudson River north decreasing their altitude to 1000 feet over the assembled fleet. The F-18's will then climb to 2500 feet at Pier 90 @ West 46th Street, exiting New York City airspace over the George Washington Bridge.

#18 Пользователь офлайн   dmitri 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 2 030
  • Регистрация: 17 Январь 08

Отправлено 20 Май 2009 - 19:54

Админ Мила уже вырасти пора. Ну не поделили ЦРУ и Бен Ладен что-то в конце 80ых (бабки скорее всего). ХАМАС кроме как Израилем никакой страной не интересуется и не собирается ничего завоёвывать. Косовские албанцы вообще лучшие друзья США.
Ну и какая же война цивилизаций тут? Каждый занимается своими разборками. Ксатати каким образом главный спонсор исламистов - Саудовская Аравия одовременно стратегический партнёт "самой цивилизованной" страны на свете? Синельников эту тему затронул но не раскрыл полностью.
0

#19 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 21 Май 2009 - 14:26

Какая война цивилизаций?!
Да вот, приходится таки предпринимать меры безопасности в той же самой Америке.
Сегодня президент Барак Обама сказал следующее:

Цитата

Спустя восемь лет после нападений на Нью-Йорк и Вашингтон 11 сентября "Аль-Каида" готовит новые теракты на американской земле, и с такой угрозой стране придется сталкиваться еще в течение длительного времени. Об этом заявил в четверг президент США Барак Обама в специальном выступлении, посвященном проблемам национальной безопасности.

В связи с этим Обама считает необходимым тщательнее защищать границы страны и активнее готовиться к возможным атакам. Он подчеркнул, что готов использовать "все имеющиеся возможности" для того, чтобы нанести поражение террористам.

"Ряд мер уже предпринят, - цитирует его ИТАР-ТАСС. - Мы вдохнули жизнь в глобальный режим нераспространения ядерного оружия, чтобы самые опасные люди на планете не получили доступ к самому смертоносному оружию. Мы начали предпринимать усилия с тем, чтобы поместить под надежную охрану в течение четырех лет все ядерные материалы".

http://www.newsru.co...009/nacbez.html
0

#20 Пользователь офлайн   dmitri 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 2 030
  • Регистрация: 17 Январь 08

Отправлено 21 Май 2009 - 15:40

И что Мила причём тут война цивилизаций. Говорю же Аль-Каида с США что то не поделили вот и грызутся.
Тут действует основной закон природы - На силу всегда найдётся другая сила. США выиграла холодную войну и стала единственной империей. Логично что на ей должно что-то противостоять. Логично если какие то страны поддерживают США то на них тоже это распостраняется. Не хотели 11/09 так не надо было из себя империю делать и идеалы навязывать. Всё просто.
0

Поделиться темой:


  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей