Форум зрителей канала RTVi: Социальный протест. "Палаточный городок". Тель-Авив 2011. - Форум зрителей канала RTVi

Перейти к содержимому

  • (44 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Социальный протест. "Палаточный городок". Тель-Авив 2011. Акция на бульваре Ротшильд.

#41 Пользователь офлайн   Мабат 

  • Праздный Любопыт
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 463
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иерусалим

Отправлено 28 Август 2011 - 03:30

Просмотр сообщенияMACT (28 Август 2011 - 02:57) писал:

Мне как-то даже неудобно вам сообщать

Вы всё информируете, сообщаете... Прям какой-то партийно-комсомольский инструктор. :1CA970VQ6:

Цитата

мабат (взгляд - иврит)

Цитата

МАБАТ » мабат - взгляд (иврит)
- и это тоже через Нигму? :good:
0

#42 Пользователь офлайн   MACT 

  • Форумный гуру
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: 3 Active
  • Сообщений: 6 467
  • Регистрация: 21 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 28 Август 2011 - 03:57

Просмотр сообщенияМабат (28 Август 2011 - 03:30) писал:

- и это тоже через Нигму? :good:

Не, через память.
0

#43 Пользователь офлайн   Мабат 

  • Праздный Любопыт
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 463
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иерусалим

Отправлено 28 Август 2011 - 04:22

Просмотр сообщенияMACT (28 Август 2011 - 03:57) писал:

Не, через память.

А-аа... Где-то кто-то что-то подобное говорил... Берегите её. :1CA970VQ6:
0

#44 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 15:39

- Продолжаю - фотки с последнего митинга в субботу 27 августа, Тель-Авив.
0

#45 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 15:54

Всё только начинается...

почему-то трудно загружаются, утром было быстрее.

Большая колонна, как и в прошлый раз, посвящена Гильаду Шалиту.
0

#46 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 16:01

Марш начинается...
0

#47 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 16:34

Все были очень увлечены и проникнуты значимостью события.

продвигаемся медленно в сторону митинга.

Поражает обилие плакатов.
0

#48 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 17:48

Даже маленькие дети не капризничали, старались соответствовать значимости дела, как и их родители.

Движемся - людей становится больше...
0

#49 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 28 Август 2011 - 17:57

"Связанные одной целью -
Скованные одной цепью"...

Лица серьёзные, и не очень.
- продолжение последует -.
0

#50 Пользователь офлайн   Prime 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 3 610
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:B7

Отправлено 29 Август 2011 - 05:40

Я не был в стране почти весь август, успев заснять перед отъездом палаточный лагерь в Б7. Но уже тогда у меня возникли вопросы и сомнения, особенно когда услышал политические лозунги, и конкретно против Биби, как будто это он породил проблемы, которые ярко расцвели ещё при Кадиме.
В целом поддерживая вектор социальных перемен (изменений на рынке жилья, удешевления жизни), поскольку это меня, как и большинство жителей страны, касается непосредственно, я как-то с недоверием отношусь к левой закопёрщице из элитарного посёлка Кфар Шмариягу, которая в эфире заявила, что хочет исключительно "жить среди себе подобных", а ей видите ли это Биби (правительтсво) не предоставляет. Она не хочет снимать квартиру ни в южном ТельАвиве, куда подобные ей левые борцы за права "беженцев" вселили десятки тысяч нелегальных африканцев, ни в ближайшей переферии от ТельАвива, я уж не говорю о Негеве или там Галилеи, где по её мнению живут уже не "ей подобные". В посёлке Кфар Шмариягу, где живут в вилле её родители, наверняка проживают и мафиозные строительные кабланы, разжиревшие на том, что в течение десятилетий препятствуют реформам в строительстве. Пусть бы, например, там перед их домами пожила в палатке, пробудила их совесть.

К счастью, студенты быстро разобрались с целями закопёрщиков и от них, как бы отошли. К слову сказать, на мой взгляд, идея социального протеста родилась после сравнительно успешного бойкота котеджей, цена снизилась. Сейчас студенты призывают ближайшую неделю бойкотировать сеть магазинов Суперсаль. Суперсаль уже объявляет о небывалых суперскидках в своей сети, одновременно кляня поставщиков и производителей.

Левые увидели массовость протеста, решили взять тремп, но это только подорвёт его.

Возвратясь в страну, у меня снова вопросы: а какое отношение к социальному протесту (дороговизне квартир, жизни и пр.) имеет пленённый Гильад Шалит? Я бы понял отца Гильада с постоянной палаткой возле представительства ООН, Красного Креста, а так, одни вопросы. Поймите меня правильно, его боль понятна, но я как-то сомневаюсь в правильности его действий, лучше бы он сидел на ступеньках здания ООН, чем выступал на трибуне перед социальнопротестующими о дороговизне в стране.
Ну и в заключение добавлю, что появляющиеся в стане протестующих пропалестинские лозунги, как и "Биби в отставку", я вообще отвергаю.

Две недели я катался по Чехии и Германии и могу ответсвенно заявить, что там очень раздражает, если цена продукта или чего ещё дешевле, чем в Израиле. К счастью не всё, но раздражителей стало за последнее время слишком много, если не сказать практически всё. Ну в Чехии с ценами как бы понятно, у них там зарплата поменьше нашей, победнее они нас, но в Германии-то почему? Объяснение одно: наши хотят урвать побольше, обложили нас со всех сторон и у них это получается. Я, например, не понимаю, вернее понимаю, но отвергаю, чтобы явуан автомобилей становился за короткий промежуток миллиардером. Мало того, что государство берёт за автомобиль, так ещё и явуан с каждой отгребает себе "на масло". И так повсюду. И в то же время вся эта сдирающая с нас шкуру мафия всеми силами препятствует, чтобы в их нишу кого-либо допустили и не дай Б-г возникла конкуренция. Также и в строительтсве. Кто мешает правительтсву стимулировать возведение домостроительного комбината и разрушить сложившуюся ситуацию на рынке жилья? Кто мешает активнее внедрять систему ПИНУЙ-БИНУЙ в местах, где отсутствует земля?
В Б7 взметнулись цены из-за прекращения строительства, потому что кабланам невыгодно было строить жильё, за которое в центре можно было сорвать куш вдвое-втрое больший. Дешёвое жильё в Б7, которое ранее никто не покупал, пару лет назад скупили "инвесторы" ТельАвива и Иерусалима, цены взметнулись на небывалые высоты и по словам многопытных тивухов уже никогда не спустятся. В Ашдоде, Нетании, Ашкелоне, Иерусалиме и пр. местах тысячи квартир скуплены иностранцами и стоят пустыми... и т.д.
Кстати, а автомобильные дороги у нас вообщем-то хорошие, не стыдно за них, и многое другое тоже, на мировом уровне, да и вообще страна выглядит совсем даже неплохо. Но хочется, чтобы было ещё лучше.
Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки...
"Радикального ислама нет. Ислам радикален по умолчанию"
0

#51 Пользователь офлайн   Мабат 

  • Праздный Любопыт
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 463
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иерусалим

Отправлено 29 Август 2011 - 08:57

Просмотр сообщенияPrime (29 Август 2011 - 05:40) писал:

я как-то с недоверием отношусь к левой закопёрщице из элитарного посёлка Кфар Шмариягу, которая в эфире заявила, что хочет исключительно "жить среди себе подобных",
Я слушал многие интервью и выступления Дафни Лиф и очень далёк от поддержки её деятельности, но приведённая фраза (если была) не логична и либо вырвана из контекста, либо не понята.

Цитата

Возвратясь в страну, у меня снова вопросы: а какое отношение к социальному протесту (дороговизне квартир, жизни и пр.) имеет пленённый Гильад Шалит?
Посмотрите отчёты Милы - кроме протеста, речь ведут о солидарности.

Цитата

Я бы понял отца Гильада с постоянной палаткой возле представительства ООН, Красного Креста
Газа, Хамас - члены ООН, Красного Креста? Израиль свои проблемы будет решать в ООН? Скажу Вам о себе, и думаю, что подобную трансформацию переживаю не я один: я все эти годы считал, что нельзя выпускать убийц и что подобный обмен только разожжёт аппетит на следующее похищение, но пришёл момент и я понял, что Гилад должен быть освобождён, практически, любой ценой. И уже потом страна должна позаботиться о выпущенных убийцах и определить законодательно рамки будущих обменов, которые, несомненно, будут.

Цитата

Я, например, не понимаю, вернее понимаю, но отвергаю, чтобы явуан автомобилей становился за короткий промежуток миллиардером. Мало того, что государство берёт за автомобиль, так ещё и явуан с каждой отгребает себе "на масло".
Государство берёт совсем не мало - 115%-130%. Всё это до накладных расходов. Одну из машин (Опель Аскона) я купил в Германии в 82г. посредством "яву иши" - индивидуального импорта. Разница в цене была, но не такая значительная. Суммы уже не помню, но головной боли было много. Больше к этой системе никогда не обращался.

Цитата

Также и в строительтсве. Кто мешает правительтсву стимулировать возведение домостроительного комбината и разрушить сложившуюся ситуацию на рынке жилья? Кто мешает активнее внедрять систему ПИНУЙ-БИНУЙ в местах, где отсутствует земля?

Не понял... Чтобы правительство возвело себе ДСК и стало подрядчиком?
"Пинуй-бинуй" требует согласия всех "мефуним", а на это уходят годы.
0

#52 Пользователь офлайн   Prime 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 3 610
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:B7

Отправлено 29 Август 2011 - 11:00

Отвечаю по пунктам.
1. Лично слышал в самом начале протестов и у меня в сказанном проблем перевода не было. Она говорила, что столкнулась с тем, что там, где она хочет жить, цены чрезвычайно высоки, и что хочет жить среди себе подобных, что-то в духе "анашим домим ли" или "шавим ли", точно не помню, т.е. её в Яфо, где живёт солидарная с ней Мила, не затащить.. Меня сразу передёрнуло, так как я помню как репатриантов из СССР в Б7 обвиняли в расизме, когда они обнаружили, что в домах, в которых они купили квартиры, первые этажи отдали амидару и туда бесплатно вселили "эфиопов". Тогда все левые очень возмущались, а потом сами .. ну Вы знаете.
2. Чего вдруг солидарность, когда речь шла о палаточной борьбе за удешевление жилья? Для кучи? прилепили совершенно напрасно.
3. На Ближнем Востоке это не работает, сами знаете, здесь уступка - это слабость, только разжигает аппетиты и агрессию. Что касается ООН, то это просто лишний шанс напомнить, чтобы определились.
4. Ипортёры автомобилей одни из самых богатых в Израиле. Импортёр самой популярной марки давно стал миллиардером.

Цитата

Ответ на вопрос о причинах дороговизны автомобилей на израильском рынке не так очевиден, как кажется. Главная причина высоких цен — высокие таможенные пошлины и налоги — известна всем. Но, по мнению аналитика экономического издания «The Marker» Натана Липсона, цены толкает вверх далеко не только это.
Проанализировав прибыли главных израильских компаний, занимающихся импортом автомобилей, Липсон отметил, что у всех импортеров они непомерно велики и измеряются сотнями миллионов шекелей в год. Столь высокие прибыли являются надежным симптомом, что настоящей конкуренции на этом рынке нет.
Действительно, легко заметить, что каждая из компаний-импортеров ввозит в страну лишь автомобили определенных марок и является монополистом в своем секторе рынка. Так, «мазды» в страну ввозит только «Делек Аутомотив», и более никто. На «мерседесах» специализируется исключительно «Колмобил», которая имеет исключительное право также на ввоз «мицубиши» и «хюндаи», и т.п.
Речь идет не просто о монополии, но о монополии, созданной и поддерживаемой израильским государством. Баснословные прибыли компаний-импортеров достигаются за счет законодательных ограничений на конкуренцию в этой отрасли.
Как-то хотели это поломать, но проплаченное лобби монополистов в кнессете выхолостило принятый закон и ничего не изменилось.
5. Государственная или полугосударственная, "шикун овдим", "солель боне", мне всё равно, главное, чтобы быстро строили с минимум ручного труда.
Если принять соответсвующий закон против особо упирающихся "мефуним" и ужесточить наказание, то лёд тронется. Я слышал, что где-то при необоснованных претензиях расселяемых жильцов, им светят огромные штрафы.
Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки...
"Радикального ислама нет. Ислам радикален по умолчанию"
0

#53 Пользователь офлайн   Соня 

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 1 Admin
  • Сообщений: 21 993
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Израиль, Сдерот
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 29 Август 2011 - 14:54

Просмотр сообщенияМабат (29 Август 2011 - 08:57) писал:

Разница в цене была, но не такая значительная. Суммы уже не помню, но головной боли было много. Больше к этой системе никогда не обращался.

Ещё бы, мехес 100%.
Изображение
0

#54 Пользователь офлайн   Мабат 

  • Праздный Любопыт
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 463
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иерусалим

Отправлено 29 Август 2011 - 17:26

Просмотр сообщенияСоня (29 Август 2011 - 14:54) писал:

Ещё бы, мехес 100%.

Цитата

Государство берёт совсем не мало - 115%-130%.
Включая מע"מ. Только не понял связки с прикреплённой цитатой.
0

#55 Пользователь офлайн   alex50 

  • Форумный гуру
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 5 009
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина,Киев
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 29 Август 2011 - 18:03

Просмотр сообщенияМабат (29 Август 2011 - 17:26) писал:

Включая מע"מ.

增值稅 звучит красивее
Можно всё!
Изображение
0

#56 Пользователь офлайн   Мабат 

  • Праздный Любопыт
  • PipPipPipPip
  • Группа: 14 Active Users
  • Сообщений: 1 463
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иерусалим

Отправлено 29 Август 2011 - 18:25

Просмотр сообщенияalex50 (29 Август 2011 - 18:03) писал:

增值稅 звучит красивее

А что такое "мехес" Вы поняли?
И вообще, в израильской теме учите иврит.
Я в "украинских" не жалуюсь на вашу "мову". :)
0

#57 Пользователь офлайн   Mila 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 4 742
  • Регистрация: 25 Декабрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Земля Обетованная
  • Интересы:фото, природа, мир

Отправлено 29 Август 2011 - 18:38

Просмотр сообщенияPrime (29 Август 2011 - 05:40) писал:

Я не был в стране почти весь август, успев заснять перед отъездом палаточный лагерь в Б7. Но уже тогда у меня возникли вопросы и сомнения, особенно когда услышал политические лозунги, и конкретно против Биби, как будто это он породил проблемы, которые ярко расцвели ещё при Кадиме.
В целом поддерживая вектор социальных перемен (изменений на рынке жилья, удешевления жизни), поскольку это меня, как и большинство жителей страны...

Отвечу кратко, что думаю по основным моментам.
1. Лозунги против Биби Нетаниагу - да, но они логичны, поскольку именно Нетаниагу в правительстве сейчас. Было бы странно, если бы протестующие на плакатах перечисляли всех премьеров, бывших до него, которые "ни сном, ни духом" не занимались социальными проблемами. Поскольку истина конкретна - конкретный персональный посыл и у протестантов. Лозунги не политические, поскольку палаточники не собираются свергать власть, но потребовать от власти всё важное - это их право!

2. Про активистку из Кфар Шмариягу ничего не знаю, у нас здесь свои активисты у палаточников, кое-кого опять пофоткала - ещё выложу, постараюсь завтра.

3. Протест объединяет и правых, и левых - снова это подчеркиваю! Кстати, уже появились и израильские арабы - хотя они себя отдельно не позиционируют, но видела их в толпе. Как и от эфиопов - последних мало, но есть! Девушка - эфиопка подарила мне социальный проспект с лозунгами и какой-то песней. На митинге вымммступал эфиоп, живущий 26 лет в Израиле. Русские есть, но они не отделяются от остальных, просто по обрывкам разговоров слышала их речь, хотя и не много...

4. Гильад Шалит - это солидарность, верно подчеркнул Мабат. Но я понимаю отца Шалита больше - он использует социальный протест, как напоминание о том, что все мы служим государству как и его сын служил... И это государство не должно забывать про каждого, кому плохо, кто в беде...

5. Если сравнивать с другими странами про цены, то в Израиле большие налоги - это душит многое. Даже товары, импортируемые, ввозимые из Европы, продаются по сумасшедшим ценам - знаю это, поскольку сама здесь работаю в торговой отрасли, скажу так. Из обычных вещей таким образом, делают предметы "роскоши", хотя по сути это прямое надувательство. И система налогов способствует этому надувательству.

По поводу продажи квартир иностранцам - государство тоже от этого умыло руки, пустив рынок на самотёк... Никаких квот, ограничений, или преимущества перед отечественными покупателями квартир. Вот и получается, что олигархи, бизнесмены из других разных стран скупают в Израиле всё, что их сердцу мило...

- А вот, ссылка на поддержку протестов:
"200 военных летчиков поддержали "палаточников" в борьбе с магнатами": http://www.newsru.co...aiasim8019.html
0

#58 Пользователь офлайн   Соня 

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: 1 Admin
  • Сообщений: 21 993
  • Регистрация: 02 Ноябрь 06
  • Пол:Женщина
  • Город:Израиль, Сдерот
  • Как Вы узнали о нашем форуме?:от друзей,из интернета,случайно

Отправлено 29 Август 2011 - 19:16

Просмотр сообщенияМабат (29 Август 2011 - 17:26) писал:

Включая מע"מ. Только не понял связки с прикреплённой цитатой.

Когда я не вижу связи межлу твоими словами и разговором в целом, я же не жалуюсь.

А связь очень простая. Когда я меняла свою первую машину (это был 1997 год), я проверяла возможность покупки новой машины в Германии. Так вот, цена была совсем невысока, гораздо ниже тутошней, но на ввозе надо было добавить столько же (100%). Выходило невыгодно, я от этой мысли отказалась.
Изображение
0

#59 Пользователь офлайн   MACT 

  • Форумный гуру
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: 3 Active
  • Сообщений: 6 467
  • Регистрация: 21 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 30 Август 2011 - 03:00

Из интервью по ТВ участниц палаточного протеста.
Матери одиночки. Все "нерусские".
Смысл высказывания: пусть государство даст нам квартиры, а потом мы будем решать идти работать или нет. И пусть нам помогают, как русским и эфиопам.
Очень одухотворенные лица!
0

#60 Пользователь офлайн   Prime 

  • Фанат форума
  • PipPipPipPip
  • Группа: 13 Users - Power
  • Сообщений: 3 610
  • Регистрация: 03 Ноябрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:B7

Отправлено 30 Август 2011 - 03:17

И я постараюсь ответить кратко.
1. "Лозунги против Биби Нетаниагу"- увы, были направлены на его устранение, смену власти. Наверно я видел другие лозунги.
2. "Про активистку из Кфар Шмариягу ничего не знаю". Как это, ведь она начала весь этот протест с палатки. Возьмите в поиск Дафна Лиф- דפנה ליף .

3. "Протест объединяет и правых, и левых - снова это подчеркиваю!" . Но левые политики явно решили взять тремп.

4. "Гильад Шалит - это солидарность". Да, но ..

5. "Если сравнивать с другими странами про цены", Ой, даже не начинайте :cray: ...

"По поводу продажи квартир иностранцам "... Это обычная практика, принятая практически везде. У нас она наложилась на специфические условия.

"А вот, ссылка на поддержку протестов" - Мменя убеждать не надо, я уже написал, что я ЗА, но!
Сегодня делал рассылку о бойкоте товаров Тнувы, бойкота Суперсаля, т.е. и мой труд протест вливается в протест моей республики. :1_003: .
Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки...
"Радикального ислама нет. Ислам радикален по умолчанию"
0

Поделиться темой:


  • (44 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей